Czy są potrzebne zmiany w Polish League? [trasy]

cobham · Post by **cobham** » 01 January 2011, 16:24

Z obserwacji licznych osób widać, że nienajlepiej z kondycją PL. Liderzy drużyn mówią, że gracze nie trenują. Mapperzy robią trasy techniczne na bardzo wysokim poziomie. Twórcy tras poświęcają pewnie więcej czasu na ich robienie, niż gracze na trenowanie tych tras!. Tak, tak! Mapperzy też są uczestnikami PL i co widać po trasach TRENUJĄ w edytorze ciężko.

Jeszcze niedawno trzecią trasą w mappacku było MULTI, zawsze to jakieś urozmaicenie. Dlaczego teraz nie ma? Czy ślepo dopasowujemy się do zagranicznych zawodów? Niech inni biorą przykład od nas!

Moja propozycja co do tras:
- 2 trasy techniczne (rozgrywka w trybie rund)
- 1 "inna" trasa (krótsza 30-45 sek.np. speed, rozgrywka w trybie time attack)
Ta "inna" trasa mogłaby być rózna co roku. Przykładowo w PL10 byłby to speed, w PL11 dirt

Ktoś powie, że to nie wypali bo trzecią trasę trzeba grać w trybie TA i w innej specjalizacji. Wystarczy chcieć! Rozgrywamy mecz o godz. 20:00 na rundach dwie trasy tech, po meczu kilka minut przerwy na fajkę, admin w międzyczasie stawia serwer w trybie TimeAttack, wracamy do gry i rywalizujemy na trzeciej trasie. System przyznawania punktów zostawiam organizatorom.

Część graczy nie lubi tras typu dirt, speed itd. NIEWAŻNE. To nawet lepiej. Zobaczymy wtedy, który zespół ma NAJLEPSZYCH WSZECHSTRONNYCH GRACZY. To tyczy się również mapperów. Zobaczymy czy "najlepsi" są rzeczywiście najlepsi.

Chciałbym, żeby wypowiedzieli się głównie organizatorzy, liderzy klanów i mapperzy. Nie daję ankiety "czy popierasz pomysł", bo dużo osób z obawy przed zmianami może kliknąć "nie".

Barthezz · Post by **Barthezz** » 01 January 2011, 16:33

Wypowiadam się jako mapper (trudno ze moje mapy się nie dostaly, ale jestem mapperem i wyslalem trasy ;p). Imho skoro już taki pomysl wychodzi, to zanim ktokolwiek będzie za lub przeciw to ten system punktowy, który (nie wiem czy na latwizne) zostawiles organizatorom.. Bo ciężko będzie dopasowac punktacje z trybu TA do rund, tak zeby PL nadal było turniejem gdzie liczy się wytrenowanie map, a nie fuksiarskie zrobienie czasu na trasie.. Na rundach niestety fuksy 7 razy z rzedu nie wejda ;/

cobham · Post by **cobham** » 01 January 2011, 16:39

Barthezz wrote: ciężko będzie dopasowac punktacje z trybu TA do rund, tak zeby PL nadal było turniejem gdzie liczy się wytrenowanie map, a nie fuksiarskie zrobienie czasu na trasie.. Na rundach niestety fuksy 7 razy z rzedu nie wejda ;/

Ciężko, ale nie niemożliwie. Na pewno można to jakoś przeliczyć. Da się. A co do czasów na TA. Jaki fuks? Szczęście sprzyja lepszym. Poza tym na serwerze będzie kilku graczy z danej drużyny. Czas będzie liczony łącznie.

Abszt · Post by **Abszt** » 01 January 2011, 16:40

Ja byłbym za. Z tym jednym wyjątkiem, że nie zmieniałbym na TA tej jednej trasy, a wszystko na rundach (wtedy np przy speed trasach pojawić by się musiały dodatkowe drogi aby mógł być zachowany respawn). Do tego raczej nie widziałbym tego, ze akurat w danym PL trzecia trasa musi być speed, ale raczej jako tą trzecią trasę widziałbym tez dirt, multi czy mieszankę tech-dirt-speed (w jednym PL).
A multi nie ma, bo oprócz trasy Szyny reszta to była przeciętny poziom.
Ja jak najbardziej byłbym za. W końcu tm to zabawa.

Santacruz · Post by **Santacruz** » 01 January 2011, 16:40

cobham wrote:To tyczy się również mapperów. Zobaczymy czy "najlepsi" są rzeczywiście najlepsi.

Widzę, że bardzo chcesz pokazać jak mocno mylili się w tym roku głosujący

.
Co do tematu, dostosuje się do tego co wybierze "scena". Dopiero 2/9 PL za mną więc nie mam zbyt dużego doświadczenia.

cobham · Post by **cobham** » 01 January 2011, 16:44

Santacruz wrote:
cobham wrote:To tyczy się również mapperów. Zobaczymy czy "najlepsi" są rzeczywiście najlepsi.
Widzę, że bardzo chcesz pokazać jak mocno mylili się w tym roku głosujący .
Co do tematu, dostosuje się do tego co wybierze "scena". Dopiero 2/9 PL za mną więc nie mam zbyt dużego doświadczenia.

Nie tylko w tym roku, ale też w 2007, 2008, 2009. Wtedy zdobyłem 3 razy tytuł, ale zastanawiam się czy słusznie. Zawsze miałem mieszane uczucia po PTMA.

Abszt · Post by **Abszt** » 01 January 2011, 16:51

Bowiem w kilku kategoriach zamiast najlepszy powinno być najpopularniejszy. Zresztą w każdych plebiscytach tak jest...

JarOo · Post by **JarOo** » 01 January 2011, 16:53

Kwestię treningu graczy można rozwiązać dając krótsze mapy np 40-50 sekund. Wiadomo krótsza trasa to lepiej będzie wytrenowana.

luka · Post by **luka** » 01 January 2011, 19:57

no nie wiem czy to jest dobry pomysł, na takich rozgrywkach speed i dirt ?

Kiciak · Post by **Kiciak** » 01 January 2011, 20:06

ja jako trzecia mapke sciagnalbym z "gieromaniak skill cup'a". trasa mini, 2 wu i gogogo bez trenu.

MIRTEK2 · Post by **MIRTEK2** » 01 January 2011, 20:23

Kiciak wrote:ja jako trzecia mapke sciagnalbym z "gieromaniak skill cup'a". trasa mini, 2 wu i gogogo bez trenu.

Abszt wrote:...nie zmieniałbym na TA tej jednej trasy, a wszystko na rundach (wtedy np przy speed trasach pojawić by się musiały dodatkowe drogi aby mógł być zachowany respawn). Do tego raczej nie widziałbym tego, ze akurat w danym PL trzecia trasa musi być speed, ale raczej jako tą trzecią trasę widziałbym też dirt, multi czy mieszankę tech-dirt-speed (w jednym PL). ...W końcu tm to zabawa.

Popieram obydwa pomysły, ale albo jeden albo drugi

dwa techy na tydzień starczą, a trzecia innowacyjna mapa byłaby taką odskocznią mixy speed-dirt,tech-dirt,multi-dirt - cokolwiek ciekawego niespełniającego obecnych kryteriów wysyłania map

tyta · Post by **tyta** » 01 January 2011, 20:26

jak sama nazwa wskazuje Polish League powinien trwać trochę dłużej, ale mniejsza o to...IMHO liga mogła by wyglądać jak wygląda z tym ze po skończeniu danej sekcji odbywały by się dalej rozgrywki na innych trasach, dajmy na to pierwsza sekcja to tech, druga to speed, trzecia to dirt...etc

cobham · Post by **cobham** » 04 January 2011, 2:32

Sprawdzilem parę rzeczy w praktyce. I już wiem gdzie mogą pojawic się problemy.
jeśli przejdzie pomysl z trzecią inną trasą to bardzo mozliwe, ze pojawi się problem z jakoscia nowych map. Chociaż niekoniecznie (kwestia treningu). Jakby nie było, będzie ciekawie

Abszt wrote:nie zmieniałbym na TA tej jednej trasy, a wszystko na rundach (wtedy np przy speed trasach pojawić by się musiały dodatkowe drogi aby mógł być zachowany respawn). Do tego raczej nie widziałbym tego, ze akurat w danym PL trzecia trasa musi być speed, ale raczej jako tą trzecią trasę widziałbym też dirt, multi czy mieszankę tech-dirt-speed (w jednym PL).

Zrobiłem na próbę, sam dla siebie, trasę typu Full Speed, no i:

- Time Attack koniecznie (chyba, ze trasy będą banalnie proste)
- respawn CP nie zawsze będzie mozliwy. Budowanie trasy bardzo się komplikuje przy probie wznowienia jazdy od CP. Trzeba rozpedzic auto do identycznej wczesniejszej predkosci. Jest to trudne do zbudowania
- mieszanki będą bardzo dobre na poczatek

ale takie gdzie sekcja tech będzie dodatkiem, przykladowo gdy podczas budowy speeda mapperowi skonczy się stadion i będzie musial się poratowac wezszym zakretem (tech),

oczywiście wszytkie problemy da się rozwiazac. I od strony mapperstwa (3 dni glowilem się nad jedna trasą! ale dało radę) i od organizacyjnej (chyba tez? co?)

74raf · Post by **74raf** » 04 January 2011, 6:42

Skoro to mają być to drużynowe mistrzostwa polski zwane PL w TM to wg mnie w każdej kategorii map.Można zrobić tak że będą zorganizowane każde z osobna

np mistrz polski w tech ...mistrz polski w lol

itd ....wtedy mają szanse lolarze czy full speedowcy itd wtedy to będzie mieć ręce i nogi

Blade · Post by **Blade** » 04 January 2011, 8:16

74raf wrote:Skoro to mają być to drużynowe mistrzostwa polski zwane PL w TM to wg mnie w każdej kategorii map.Można zrobić tak że będą zorganizowane każde z osobna np mistrz polski w tech ...mistrz polski w lol itd ....wtedy mają szanse lolarze czy full speedowcy itd wtedy to będzie mieć ręce i nogi

może nie jest to miejsce na moje wypowiedzi, ale 74raf, organizatora będzie ciężko ogarnac każda kategorie. Map nadeslanych tez będzie bardzo dużo, co tez przelozy się na czas ich wyboru.
PL jest raz w roku i tylko w jednej kategori z czego wiekszosc polskich teamów się zglasza. Porozdzielasz to na kategorie to może wyjsc na to ze w niektorych kategoriach będzie np. po 3 teamy.
Nie mowie ze tak będzie bo nie znam wszystkich teamów, ale tak to może wygladac

Abszt · Post by **Abszt** » 04 January 2011, 9:40

Największe faktycznie problemy byłyby z Full Speedami, bo chodziło by oto by się rozpędzić tak jak trzeba, ale nie jest to oczywiście niemożliwe. Spotykałem się ze świetnymi FS, gdzie jak zwaliłem jeden skok/zakręt to przy cp strzałki (jak i informacja tekstowa) pokazywały gdzie jechać, by się rozpędzić, aby dany zakręt/skok pokonać z właściwą prędkością. W ten sposób nawet zaliczając 2 bandy można było dojechać do mety z czasem gorszym nie przekraczającym 10 sekund od Złotego Medalu. Problem byłby tutaj taki, że aby zrobić taką trasę to trzeba mieć pojęcie nie tylko przy budowie tego typu tras jak i umieć jakieś podstawy MT.
Przy dirtach raczej nie byłoby takiego problemu, szczególnie jeśli wyglądałyby tak jak trasy gracza mic270, który buduje dość proste, ale przyjemne traski gdzie dominuje offroad, np:
http://tmnforever.tm-exchange.com/main. ... 34176#auto

Odnośnie kategorii PL - nie ma szans jeśli zajmowałyby się tym te same osoby. Pochłaniałoby to dużo czasu. Poza tym Mistrzostwa Polski np na trasach typu dirt przyciągnęłyby wg mnie mniej chętnych niż dotychczasowe PL. Lepiej byłoby włączyć po jednej takiej trasie w kolejkę nadchodzącego PL10 niż robić odrębnie (choć jeśli ktoś, czyli kilka osób, miałby czas, chęci to można spróbować, czemu nie

).

A tak a propos: Kiedy następne PL? Zwykle w dwa lata odbywało się 3 PL. Może teraz 10 edycja odbyłaby się na wiosnę? O ile termin nie kolidowałby z jakimiś lanami i ważniejszymi turniejami. W ten sposób ominęłoby się coroczny przedwakacyjny marazm drużyn tm ( w końcu na wiosnę najwięcej teamów upada

)